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Tengo un fiat uno fire, 2013, 1.3, 8 val. No regula en frio

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Hola gente, tengo un fiat uno fire, 1.3, como describo mas arriba, el tema es que no regula en frio, cabecea. Lo ilogico, es que si desconecto la bateria, una media hora, y luego la vuelvo a conectar, si regula normal. Pense en el paso a paso, pero me mata el diagnostico, al "reiniciar " la ecu, desconectando la bateria y que la falla se vaya. Tiene gnc de quinta ( en gas funciona normal ).
Desde ya, gracias. El auto tiene 15000 km

    10 Soluciones propuestas

    Hola.
    El motor arranca a nafta, en ese periodo en frio interviene el sensor de temperatura que envia señal a la central para ajustar la inyeccion, es posible que no accione correctamente.
    Al desconectar la bateria el sistema se resetea temporariamente interviniendo el software de la central de fabrica establecido como emergencia permitiendo que el motor arranque, pero al retomar las funciones la falla regresa y sera significativa dependiendo del sensor o condicion afectado.
    Siempre se sugiere la intervencion del scanner cuando se dificulta la ubicacion de la causa.
    Salu2.
      Si es un tema relacionado al gnc podrías confirmarlo así: antes de un descanso largo resetea la Ecu, y usalo a nafta por al menos 1 hora, si no se presenta nada extraño deja que enfríe el motor antes de darle un nuevo arranque a nafta, en caso que todo marche bien hasta este paso, conmuta a gnc y luego de un par de horas ves si ocurre la falla, que confirmaría el problema en el equipo de gnc: ya sea tema de mapeo, sensor de presión, regulador, etc.
        Hola.
        El motor arranca a nafta, en ese periodo en frio interviene el sensor de temperatura que envia señal a la central para ajustar la inyeccion, es posible que no accione correctamente.
        Al desconectar la bateria el sistema se resetea temporariamente interviniendo el software de la central de fabrica establecido como emergencia permitiendo que el motor arranque, pero al retomar las funciones la falla regresa y sera significativa dependiendo del sensor o condicion afectado.
        Siempre se sugiere la intervencion del scanner cuando se dificulta la ubicacion de la causa.
        Salu2.[/quote:74e2bb3a8b]

        Muchas gracias, lo voy a probar, el scanner no me tiro falla de ningun sensor, tampoco me prendio la luz de chek, pero me dice nafta rica ( mañana subo bien el codigo ) Pero desde ya, muchas gracias. Luego comento que me dice
          Jjn escribió:
          Si es un tema relacionado al gnc podrías confirmarlo así: antes de un descanso largo resetea la Ecu, y usalo a nafta por al menos 1 hora, si no se presenta nada extraño deja que enfríe el motor antes de darle un nuevo arranque a nafta, en caso que todo marche bien hasta este paso, conmuta a gnc y luego de un par de horas ves si ocurre la falla, que confirmaría el problema en el equipo de gnc: ya sea tema de mapeo, sensor de presión, regulador, etc.

          Muy buena idea, mil gracias, voy a descartar que sea eso, el tema gnc. Gracias y genial , mañana lo voy a probar y comento. Desde ya, otra vez gracias !!!
            Ariel 2016 escribió:
            Jjn escribió:
            Si es un tema relacionado al gnc podrías confirmarlo así: antes de un descanso largo resetea la Ecu, y usalo a nafta por al menos 1 hora, si no se presenta nada extraño deja que enfríe el motor antes de darle un nuevo arranque a nafta, en caso que todo marche bien hasta este paso, conmuta a gnc y luego de un par de horas ves si ocurre la falla, que confirmaría el problema en el equipo de gnc: ya sea tema de mapeo, sensor de presión, regulador, etc.

            Muy buena idea, mil gracias, voy a descartar que sea eso, el tema gnc. Gracias y genial , mañana lo voy a probar y comento. Desde ya, otra vez gracias !!!


            Hola JJN, hola a todos, te comento, hice como dijiste, y a nafta funciona bien, lo use siempre a nafta, reiniciano la ecu, y no dio mas problema. O sea, como decias, seria un tema de GNC.
            Ahora bien , me podras informar sobre algunos parametros ?? Tengo un equipo axis con inyectores valtek.
            Algunos parametros que no se si estan bien... Levantando los datos con el scanner...

            Tipo de encendido : "DIS" no se que quiere decir....
            Sensor de presion y temperatura de gas : 4 bar 5 K
            Sensor de temperatura de agua: ntc 5 k
            Estrategia de correccion : Tiempo de inyeccion vs RPM
            Presion de gnc : 2.5
            Tengo una casilla sin tildar que dice : "Habilitar estrategia de correccion por MAP"


            Esa es la configuracion que tiene, hay algo que se les ocurra que este mal ??? Algun otro parametro a informar que pueda hacer falta ??
            Gracias desde ya, de gran ayuda han sido
              Esos parámetros varían en función del equipo de gnc, por lo visto dispones de una configuración muy usada en estos días.
              Si tenés escáner para la Ecu de ese motor mira en la parte de los correctores de combustible (Corrector a corto plazo o STFT ) que a nafta debe andar moviéndose entre el +-2% o +-3% pero siempre cerca del 0 y algo similar pasa con el corrector de largo plazo. Cuando lo pasas a gas, la Ecu sigue monitoreando los resultados de la combustión y seguro te pasa que el Corrector corto se aleja demasiado del 0 y al mantenerse así mucho tiempo empieza a afectar al Corrector Largo y cuando eso ocurre, la Ecu guarda ese porcentaje de suma o resta para usarlo como referencia de ahí en adelante y al arrancar a nafta aparecen las consecuencias, está ahogado o muy pobre y funciona mal

              Si el problema está desde que convertiste el auto: la solución no es instalar un FIX, como hacen muchos instaladores cuando llegan los reclamos por garantía, ya que sería igual a quitar la lámpara de Check Engine; sino que debe realizarse una calibración en diversas condiciones de manejo. Se puede empezar buscando la condición (RPM y T. inyección Nafta) donde los correctores empiezen a cambiar a valores absolutos altos y modificar en el Mapa de inyección vs Rpm, restando valores si los correctores son negativos (busca quitar combustible al detectar mezcla rica) o aumentando en caso de correctores sumando. Así hasta lograr que en todo momento los valores de STFT y LTFT no cambien más de lo que ocurre estando a nafta.

              ¿Cuantos km hizo el auto desde que tiene gas? Si alguna vez anduvo bien entonces puede no ser un tema de calibración, sino que los inyectores requieren un servicio o el regulador no puede mantener la misma presión que antes en el riel a tal punto que aumentan los tiempos de inyección para compensar y queda esa condición grabada para molestar luego cuando cambia a nafta.
                Jjn escribió:
                Esos parámetros varían en función del equipo de gnc, por lo visto dispones de una configuración muy usada en estos días.
                Si tenés escáner para la Ecu de ese motor mira en la parte de los correctores de combustible (Corrector a corto plazo o STFT ) que a nafta debe andar moviéndose entre el +-2% o +-3% pero siempre cerca del 0 y algo similar pasa con el corrector de largo plazo. Cuando lo pasas a gas, la Ecu sigue monitoreando los resultados de la combustión y seguro te pasa que el Corrector corto se aleja demasiado del 0 y al mantenerse así mucho tiempo empieza a afectar al Corrector Largo y cuando eso ocurre, la Ecu guarda ese porcentaje de suma o resta para usarlo como referencia de ahí en adelante y al arrancar a nafta aparecen las consecuencias, está ahogado o muy pobre y funciona mal

                Si el problema está desde que convertiste el auto: la solución no es instalar un FIX, como hacen muchos instaladores cuando llegan los reclamos por garantía, ya que sería igual a quitar la lámpara de Check Engine; sino que debe realizarse una calibración en diversas condiciones de manejo. Se puede empezar buscando la condición (RPM y T. inyección Nafta) donde los correctores empiezen a cambiar a valores absolutos altos y modificar en el Mapa de inyección vs Rpm, restando valores si los correctores son negativos (busca quitar combustible al detectar mezcla rica) o aumentando en caso de correctores sumando. Así hasta lograr que en todo momento los valores de STFT y LTFT no cambien más de lo que ocurre estando a nafta.

                ¿Cuantos km hizo el auto desde que tiene gas? Si alguna vez anduvo bien entonces puede no ser un tema de calibración, sino que los inyectores requieren un servicio o el regulador no puede mantener la misma presión que antes en el riel a tal punto que aumentan los tiempos de inyección para compensar y queda esa condición grabada para molestar luego cuando cambia a nafta.


                Gracias JJN, al auto le puse gnc a los 3000 km y tiene 15000 ahora, hace doce mil que le puse el equipo.
                Por lo que me comentas, puedo ver en el scanner de gnc que tiene una barbaridad entonces de diferencia ....

                Ajuste de tiempo de inyeccion en ralenti: 1, 80 ms

                Ajuste de correccion porcentual : 26 %

                Puedo intentar abrir mas los inyectores ( los valtek , que tienen un alem arriba ) y ver si asi puedo disminuir estos valores. No se si es lo mas apropiado. EL regulador, segun el Scanner , mantiene bien la presion.
                Mil gracias nuevamente, las pistas que tiras , son muy buenas, probare.
                  Ariel 2016 escribió:

                  Ajuste de tiempo de inyeccion en ralenti: 1, 80 ms

                  Ajuste de correccion porcentual : 26 %


                  Esa corrección es la que aplica el equipo de gas (puede tener diversos números), lo que no debe variar demasiado son los correctores de nafta. Aparecen 3 pestañas en el software de calibración: Indicaciones(F2), Auto-Calibración(F6) y ODBII (F7). Si el fire 1.3 trae una gestión con OBD II puro deberías poder ver los correctores en la pestaña OBDII, son los valores que aparecen en los cuadros correspondientes a Medición de Riqueza de Corto y Largo Plazo [%].

                  Sino vas a necesitar una interfaz como el ELM327 para poder escanear con el software MultiEcuscan por ejemplo y ver en qué condiciones es necesario modificar el mapa de inyección de gas (aparece con CTRL + F7) o el ajuste de ralenti, etc.
                  Por ejemplo, luego de resetear la ecu y haberlo andado a nafta un par de horas para que se acomode, estando en temperatura de trabajo tomas nota del valor de los correctores a ralenti, ahí conmutas a gas y si el STFT comienza a alejarse de los valores medidos entonces modificas el valor de "Ajuste de T de Inyección a Ralenti" hasta que el STFT quede muy similar a lo que estaba en nafta.
                  Otra forma sin escáner OBD puede ser vigilando los tiempos de inyección a nafta ya que son dependientes de los correctores. Mismo ejemplo: motor a ralenti, anotas los T de inyección, cambias a gas y ajustas hasta lograr que esos valores no cambien, los tiempos de inyección del gnc pueden tomar otros valores pero la prioridad es lograr que el T de inyección de nafta no varíe en la misma condición usando gnc, significando que no hay correciones aplicadas y por tanto no se está alterando nada del combustible original.

                  Lo complicado es encontrar donde comienzan a variar mucho los STFT y LTFT, porque seguro que hay RPM y T de inyección donde están bien los multiplicadores, y para esta obra es necesario un ayudante para que maneje el auto en la calle y pruebe conduciendo en bajada, subida, con carga del A/C, a alta velocidad, ..... mientras vamos viendo en la compu la condición a corregir.
                  ¿Tenés el manual del AXPro: http://www.axisgnc.com.ar/files/AxPro%20-%20Manual%20del%20Usuario%20-%20V%201_05.pdf ?
                  Hay muchos conceptos que sirven para poder meter mano al tener un mínimo conocimiento de la inyección naftera pero igual puede llevar un par de horas el trabajo.

                  En todo caso, antes de hacer algo siempre está la ayuda del "Guardar Como" para no perder las viejas configuraciones.
                    Jjn escribió:
                    Ariel 2016 escribió:

                    Ajuste de tiempo de inyeccion en ralenti: 1, 80 ms

                    Ajuste de correccion porcentual : 26 %


                    Esa corrección es la que aplica el equipo de gas (puede tener diversos números), lo que no debe variar demasiado son los correctores de nafta. Aparecen 3 pestañas en el software de calibración: Indicaciones(F2), Auto-Calibración(F6) y ODBII (F7). Si el fire 1.3 trae una gestión con OBD II puro deberías poder ver los correctores en la pestaña OBDII, son los valores que aparecen en los cuadros correspondientes a Medición de Riqueza de Corto y Largo Plazo [%].

                    Sino vas a necesitar una interfaz como el ELM327 para poder escanear con el software MultiEcuscan por ejemplo y ver en qué condiciones es necesario modificar el mapa de inyección de gas (aparece con CTRL + F7) o el ajuste de ralenti, etc.
                    Por ejemplo, luego de resetear la ecu y haberlo andado a nafta un par de horas para que se acomode, estando en temperatura de trabajo tomas nota del valor de los correctores a ralenti, ahí conmutas a gas y si el STFT comienza a alejarse de los valores medidos entonces modificas el valor de "Ajuste de T de Inyección a Ralenti" hasta que el STFT quede muy similar a lo que estaba en nafta.
                    Otra forma sin escáner OBD puede ser vigilando los tiempos de inyección a nafta ya que son dependientes de los correctores. Mismo ejemplo: motor a ralenti, anotas los T de inyección, cambias a gas y ajustas hasta lograr que esos valores no cambien, los tiempos de inyección del gnc pueden tomar otros valores pero la prioridad es lograr que el T de inyección de nafta no varíe en la misma condición usando gnc, significando que no hay correciones aplicadas y por tanto no se está alterando nada del combustible original.

                    Lo complicado es encontrar donde comienzan a variar mucho los STFT y LTFT, porque seguro que hay RPM y T de inyección donde están bien los multiplicadores, y para esta obra es necesario un ayudante para que maneje el auto en la calle y pruebe conduciendo en bajada, subida, con carga del A/C, a alta velocidad, ..... mientras vamos viendo en la compu la condición a corregir.
                    ¿Tenés el manual del AXPro: http://www.axisgnc.com.ar/files/AxPro%20-%20Manual%20del%20Usuario%20-%20V%201_05.pdf ?
                    Hay muchos conceptos que sirven para poder meter mano al tener un mínimo conocimiento de la inyección naftera pero igual puede llevar un par de horas el trabajo.

                    En todo caso, antes de hacer algo siempre está la ayuda del "Guardar Como" para no perder las viejas configuraciones.


                    Gracias JJN, si tengo ese soft, nunca pude ver el tema de nafta ahi, pero lo voy a ver, barbara tu explicacion. Me va a llevar tiempo, pero lo voy a ir haciendo de a poco. Voy a ir tocando de a poco y viendo los resultados... Ej: Habilitar estrategia map. Ya le voy a encontrar la vuelta, tiempo para hacerlo nomas necesito, pero me re ayudaste. Te mantengo al tanto Mil gracias, ya te debo un organo mas o menos jaja
                      Bueno gente, luego de probar con el soft de axis, logre un cambio , por fin, les comento por si alguno tambien lo hizo.... Use al principio la netbook, y no logre cambios, y de tanto probar, se me dio por pensar que tal vez con la net no hacia bien el "trabajo".. Por lo que lo hice con una notebook, y ahi baje una programacion de "plantilla" con el soft antes dicho , luego unos retoques regulando, y de ajuste porcentual, y me quedo todo de diez. Desconozco el porque se desconfiguro el gnc, pero si me doy cuenta de que con la net no podes, necesitas una notebook, al menos desde mi experiencia personal. Infinitas gracias desde ya a los que colaboraron, y mucho !!! me sacaron dudas y enseñaron cosas que no tenia idea !!!
                      Bueno, quedo bien en nafta y gnc. Ahora no se como se da por finalizado aca ?? como pongo "Solucionado".
                      Gracias !!!!