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Termica General y su seccion - Termicas secundarias

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Hola! Tengo una duda con las termicas a utilizar en la instalcion de mi depto. Tengo una termica a continuacion del medidor de 32 A con cables de 4 mm2 (tengo entendido seria la de corte general) y dentro del depto planee 3 termicas, 1 aire de 16 A con cables de 2,5 mm2; una para tomas y luminarias de 16 A con cables de 2,5 mm2 para tomas y luminarias y teclas con 1,5 mm2 y una para cocina de 25 A con cables de 6 mm2 ( el consumo me dio 20 A).
Creo que el aire con los cables de 2,5 mm2 segun el consumo andaria bien a pesar de que todos me recomendaron 4mm y otra termica.
La pregunta es, sirve que el cableado de la cocina sea de 6 mm2? Perjudica en algo a la llave de corte general? 
Muchas Gracias!



Buen dia! Ya me quedo mucho mejor dibujada la cuestion, creo... 
Terminare con un circuito aparte para las luminarias que no llegan a los 5A (16 lamparas maximo sin posibilidad de agregar mas) y todo el circuito para ellas con cables de 1mm2 o 1,5mm2 (ya probe con esta ultima medida y con dificultad pasan) y termica de 6A o de 10A respectivamente.
Evito asi tener que poner retornos para este circuito de 2,5mm2, no???

Con respecto a los cables de 6mm2 de la cocina los dividi y pude conectarlos sin problemas y toda la linea andubo bien, eso si, no se si tiene una significativa caida de tension devido a esa division del cable??? Comprare lo necesario para darle a este circuito una seccion de 4mm2 y su respectiva termomagnetica como bien recomendaron!!!
A partir de esto intentare traer al tablero secundario cables de 10mm2 (no puedo medir la distancia al tablero, es un departamento en el 2 piso a unos 9 mts de altura y a unos 18 mts en linea recta desde el tablero por lo que estimo unos 30 o 35 mts) y poner la termomagnetica general que corresponda.
Creo que asi quedaria bien todo, no?
Muchas Gracias Nuevamente!!!
Saludos!


  • hace 1 mes

    Avatar de MatiasAH

    El consumo de la cocina es Lavarropas 2100 Watts, Pava Electrica 2200 Watts, Heladera 1200 Watts, microondas 800 Watts y algun que otro electrodomestico pequeño pero con muy poco uso y no simultaneo a los mencionados. En la casa donde vivo ahora cuando prendo lavarropas, microondas y pava electrica se corta el lavarropas... por eso el sobredimensionamiento del circuito.

  • hace 1 mes

    Avatar de elektomaq
    Moderador

    La heladera 1200W esta mal...puede ser 120 si es pequeña o 200 si es algo mas grande , las heladeras domesticas pueden llegar hasta 300W pero no mas

  • hace 1 mes

    Avatar de MatiasAH

    Gracias nuevamente! La verdad que son admirables en la calidad de las respuestas. Puede ser, seguro hice mal la conversion porque el consumo es 397Kwh/año.

  • hace 30 días

    Avatar de elektomaq
    Moderador

    Segun tu ultima edición, si los conductores de 1,5 mm2 apenas pasa por la cañeria, quiere decir que la misma esta saturada y no es conveniente hacer lo que dices, mejor cambia solo los retornos de iluminación

  • hace 30 días

    Avatar de MatiasAH

    Gracias por la respuesta! Sisi esta saturada! Ok. Muchas Gracias!

3 Soluciones propuestas

Hola
la termica general segun los datos aportados estaria mal, aunque tambien pueden estar malnlos datos por lo que quedaria pendiente 
el cable de 4 mm2 no corresponde bajo ningun punto de vista,  debera ser de seccion superior a confirmar 
el cable de 6 mm2 de la cocina no corresponde,  deberas colocar conductores de 4 mm2 esto es porque los tomacorrientes no tienen la capacidad para un cable de 6 mm2 quedando la posibilidad de conexiónes inseguras y por otro lado, no se permiten empalmes comunes por torsión en cables de 6 mm2 
el consumo que hablas de la cocina 20A habria que ver como los calculaste, este consumo afecta directamente  el calculo de termica general y sus conductores 
comenta


Nueva informacion:
el consumo maximo simultaneo de esa cocina se calculara en 3300VA que equivale a 15A (para Argentina)
Luego tienes un circuito mixto el cual calcularas en 2200VA o 10A
sumado a lo anterior tenemos 5500VA o 25A a lo cual aplicaría un coeficiente de simultaneidad de 0,9 a lo que quedaria 4950VA o  22,5A
a esos  22,5 se le sumara el equipo de aire acondicionado 
22,5+5,5=28A
esa sera tu intensidad maxima simultanea  a considerar. Con ello tenemos que:
1 )  la termica de 32 esta correcta pero algo ajustada,  seria mejor una de 40A con cables de 10 mm2  hasta la vivienda  (si la distancia es superior a 20 metros esto hay que reconsiderarlo)
2 ) el circuito de la cocina bastaria con conductores de 2,5 mm2 y termica de 20A aunque no esta mal si colocas de 4 mm2  ( 6 mm2 como dije mas arriba...no)
3 )  para el aire acondicionado  cables de 2,5 mm2 y termica de 10A, quien te recomendó 4 mm2 no tiene mucha nocion de lo que habla
4 )  como dijo Víctor (saludos) los retornos deberan ser de 2,5mm2 ,no por un tema de consumo sino por un tema de protección termomagnetica,  estas colocando 16A la cual es mucho para los conductores de 1,5 mm2 
saludos y suerte
  • hace 1 mes

    Avatar de MatiasAH

    Muchas Gracias por responder! Lamentablemente me di cuenta tarde de la complicacion o imposibilidad de conectar el cable de 6mm a los tomas. El consumo de la cocina es Lavarropas 2100 Watts, Pava Electrica 2200 Watts, Heladera 1200 Watts, microondas 800 Watts y algun que otro electrodomestico pequeño pero con muy poco uso y no simultaneo a los mencionados. En la casa donde vivo ahora cuando prendo lavarropas, microondas y pava electrica se corta el lavarropas... por eso el sobredimensionamiento del circuito.

  • hace 1 mes

    Avatar de elektomaq
    Moderador

    Ahi puse nueva información

SOLUCIÓN ACEPTADA
Saludos MatiasAH.

Lamentablemente desde el propio inicio las cosas no están bien.  La termomagnética de 32 A jamás podrá proteger el conductor de 4 mm cuadrados.  Después de la termomagnética de 32 A debes colocar conductores de 6 mm cuadrados hasta el Tablero Secundario.  El conductor en el área de la cocina lo puedes dejar sin problemas con la termomagnética que has indicado. 

Dependiendo de donde te encuentres y según el reglamento en esa ciudad,  por lo general los circuitos de iluminación tienden a estar independientes de los circuitos de tomacorrientes.  Eso no querrá decir que no lo puedas usar como lo has instalado.  Pero en cuanto al retorno,  podría ser modificado y colocar conductores de 2,5 mm cuadrados.

¿Cuanto consume el aire acondicionado.....
¿Que piensas usar en la cocina para alcanzar los 20 A de consumo....
¿Que hay del interruptor diferencial......

Gracias y Saludos.


Editado el 25-01-2020.

Saludos Matias AH.

Ahondando un poco más sobre el tema que has planteado y tratándose de una instalación que aún no ha sido aprobada porque está en etapa de instalación y corrección y ante el deseo de que electrodomésticos usar según los consumos que has planteado,  al menos hay mínimo tres opciones de planes de servicio eléctrico residencial a considerar teniendo en cuenta que solo dispondrás de una fase más neutro.

El plan básico por el orden de los 3 kWh.  El plan intermedio de unos 5 kWh  y el plan avanzado de 7 kWh.

De cada plan puedes conocer el valor teórico del consumo de intensidad de corriente y descartar o aceptar el plan que más se adecúe a tus necesidades y que puedas cubrir satisfactoriamente de manera monetaria.

Plan Básico de 3 kWh.

Teniendo en cuenta que 1 kW = 1000 watts   implica que  3kW = 3000 watts.

La Intensidad de Corriente teórica en amperios =  Potencia en watts  /  Tensión en voltios

Intensidad de Corriente teórico = ( 3000 watts / 220 voltios ) = 13,6 A 

Tomando en consideración que la intención fuese de lograr los 20 A  a nivel del área de la cocina,  definitivamente que ese plan quedaría descartado porque la parte de iluminación no estaría incluída y tampoco el aire acondicionado así como otros electrodomésticos de entretenimiento como la tv,  equipo de música,  computadora,  cargadores de celulares, etc  salvo te vieras obligado a prescindir de ciertos electrodomésticos ubicados en el área de la cocina para que funcionen.


Plan Intermedio de 5 kWh.

Aplicando el mismo procedimiento de cálculo anterior pero en lugar de los 3 kW sustituirlos por los 5 kW,  el resultado de la Intensidad de corriente teórico sería:

Intensidad de Corriente teórica = ( 5000 watts / 220 voltios ) = 22,7 A

Con ese valor logras cubrir el consumo del área de la cocina y te queda escasos amperios para iluminación y tv,  a menos una vez más sacrifiques ciertos electrodométicos en el área de la cocina mientras requieras usar los electrodomésticos de las otras áreas.

Si tentativamente este fuese el plan a contratar,  los conductores o cables entre el medidor y el Tablero Seccional de los 4 mm cuadrados de sección de área sería el indicado y protegido por una termomagnética de 20 A  como termomagnética principal.


Plan Avanzado de 7 kWh.

En este caso la Intensidad de Corriente teórica estaría en el orden de los:

Intensidad de Corriente teórica = ( 7000 watts / 220 voltios ) = 31,8 A

Como podrás apreciar,  el consumo estimado en el área de la cocina de los 20 A  está cubierto y te queda un remanente de unos 12 A aproximadamente para iluminación,  tv,  equipo de música, computadora, etc. Todo dependerá de puedas cubrir los gastos que ello involucre.

De ser seleccionado este plan,  la termomagnética a usar como principal es la de 32 A.  Termomagnética que protegerá al cable o conductor de 6 mm cuadrados de sección de área o un valor superior a él pero nunca un valor por debajo de él como es el caso que has planteado.  En pocas palabras,  el cable o conductor desde el medidor hasta el Tablero Seccional no podrá ser el de 4 mm cuadrados de sección de área sino en su lugar el de 6 mm de sección de área.

En vista de que el Tablero Seccional probablemente está para disponer de tan solo tres termomagnéticas dobles más el Interruptor Diferencial de 30 mA de sensibilidad,  implicaría los tres circuitos que has indicado.    El aire acondicionado trabajará bien con el cable o conductor de 2,5 mm cuadrados de sección de área que admite entre unos 16 A a 18 A según su fabricante.

Si bien en ciertos países la reglamentación indica mantener los circuitos de iluminación y de tomacorrientes separados y ante la situación que has planteado de hacer un circuito mixto de iluminación y tomacorrientes para de electrodomésticos de poca demanda  de uso general ,  tanto la termomagnética como los cables o conductores están bien.

En el área de la cocina tendrías que aclarar cuales son los electrodomésticos involucrados para tal consumo que has indicado.  Asumo que involucraría la heladera,  microondas,  licuadora,  tostadora,  cafetera,  termotanque eléctrico,  lavarropas o tal vez lavarropas y secarropas en una sola unidad de carga frontal esperando que la cocina como electrodoméstico sea alimentada con gas y no eléctrica.

Tal como lo mencionó elektomaq  --saludos--  en su aporte,   el cable de 6 mm cuadrados de sección de área no sería el más indicado y en su lugar usar el de 4 mm cuadrados de sección de área el cual te obligaría a usar una termomagnética doble de 20 A en lugar de la de 25 A que mencionastes.

Así que queda de tu parte aportarnos la información de que electrodomésticos están alrededor del área de la cocina o que involucra al circuito del área de la cocina para un consumo teórico de los 20 A mencionados,  ya que esa información podría dar lugar a ciertas modificaciones que fuesen necesaria a hacer por seguridad.

Gracias y Saludos.


Editado por 2da vez el 25-01-2020.

Planteamiento por Matias AH.   
Muhcas Gracias por responder!!! El aire consume 3500 watts pero yo lo calcule pero yo lo calcule viendo la potencia de 1100 aprox. Tal vez ahi el error y de no poner 4mm???

Respuesta por btvictor  
La Potencia del Aire Accondicionado ronda los 1250 A como máximo.  Por lo tanto,  el cable que has colocado así como la termomagnética están bien.

Planteamiento por MatiasAH. 

El consumo de la cocina es Lavarropas 2100 Watts, Pava Electrica 2200 Watts, Heladera 1200 Watts, microondas 800 Watts y algun que otro electrodomestico pequeño pero con muy poco uso y no simultaneo a los mencionados. En la casa donde vivo ahora cuando prendo lavarropas, microondas y pava electrica se corta el lavarropas... por eso el sobredimensionamiento del circuito.
Del diferencial aun nada...

Respuesta por btvictor.
Lavarropas..........1200 watts  implica un consumo de unos     5,45 amperios
Pava Eléctrica.....2200 watts  implica un consumo de unos   10,00 amperios
Heladera..............120 watts  implica un consumo de unos     0,54 amperios
Microondas...........800 watts  implica un consumo de unos     3,63 amperios

Al tener conectados al mismo tiempo el lavarropas,  la pava eléctrica y el microondas,  el consumo ronda los 19,08 amperios.  No creo que tengas la heladera apagada o si lo haces en esos casos....
Es curioso que solo el lavarropas deje de trabajar a menos que ocurra en el preciso instante de que lo pongas a funcionar estando los otros dos electrodomésticos funcionando.  No obstante,  lo que debería suceder es que todos ellos deberían dejar de funcionar al sobrepasar el valor de la termomagnética para ese circuito.

Tienes que reprogramar tus prioridades de tal manera de no exceder en los actuales momentos la poterncia contratada y por ende la máxima intensidad de corriente disponible para ello.

Si la potencia contratada es la relacionada a los 7 kWh para disponer de un consumo máximo de unos 32 amperios,  no debes superar ese valor que incluye a todo lo que alimenta a la tres termomagnéticas.  En consecuencia,  mientras no uses el aire acondiconado que requiere da hasta unos 5,5 amperios de consumo bajo ciertas condciones,  podrás tener algo más funcionando.

Sobredimensionar el cable como lo hicistes no resolverá la situación por malas conexiones que podrían terminar en daños en los tomacorrientes y cableados y la limitante es la termomagnética que debe proteger al cable a como de lugar.

Gracias y Saludos.
  • hace 1 mes

    Avatar de MatiasAH

    Muhcas Gracias por responder!!! El aire consume 3500 watts pero yo lo calcule pero yo lo calcule viendo la potencia de 1100 aprox. Tal vez ahi el error y de no poner 4mm???
    El consumo de la cocina es Lavarropas 2100 Watts, Pava Electrica 2200 Watts, Heladera 1200 Watts, microondas 800 Watts y algun que otro electrodomestico pequeño pero con muy poco uso y no simultaneo a los mencionados. En la casa donde vivo ahora cuando prendo lavarropas, microondas y pava electrica se corta el lavarropas... por eso el sobredimensionamiento del circuito.
    Del diferencial aun nada...

  • hace 1 mes

    Avatar de btvíctor

    Saludos MatiasAH.--Una posible alternativa para que el lavarropas funcione es conectarlo con una buena extensión a un tomacorriente del circuito mixto próximo al área de la cocina y que esté disponible.--De esa manera el consumo podrá ser mejor distrubuído sin verte afectado en el uso de los otros dos electrodomésticos cuando te veas en la necesidad de hacerlo.--La termomagnética del circuito de la cocina estará liogeramente más holgado y menos comprometida.--A fin de cuentas el lavarropas no lo usas todos los días.--Esperemos a ver que opína elektomaq sobre este punto crítico que afrontas.

  • hace 1 mes

    Avatar de btvíctor

    Luego de finalizar el lavado previsto en el lavarropas, desenchufas la extensión, recoges el cable y lo guardas hasta una nueva oportunidad de volver a lavar.---Todo quedará despejado mientras no esté en uso el lavarropas.---Si tiene panel digital, obligatoriamente hay que desenchufar el cable del lavarropas una vez que no esté en uso para evitar daños a las tarjetas por causas externas inesperadas y que las lamentaciones no ayudaran en nada.---Gracias y Saludos.

  • hace 1 mes

    Avatar de MatiasAH

    Guau... eso no lo sabia. La verdad nunca lei la guia del producto (si es que viene aclarado ahi...)
    Muchas Gracias por el consejo.

  • hace 18 días

    Avatar de btvíctor

    Saludos MatiasAH.---Nos alegra saber que lograstes resolver lo planteado.---Gracias y Saludos.

Muchas Gracias a ambos!!! Me resolvieron la cuestion!!!
Saludos!!!!